Евгений Богачёв: «УНИКС показывает, что деньги в баскетболе решают не все. Сколько грандов мы обыграли!»

Интервью

16.12.2021

УНИКС продолжает творить историю — накануне казанцы нанесли ЦСКА самое крупное поражение в истории армейского клуба на домашней площадке (88:67). Теперь команда с 9 победами, в том числе над грозным «Реалом», лидером таблицы «Миланом», чемпионами Израиля и Сербии «Маккаби» и «Црвеной звездой», забралась на пятое место в таблице Евролиги. О недавних успехах УНИКСа рассказал президент клуба Евгений Богачев в ходе интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online».

«Говорю нашему игроку: «Зачем ты сюда жену везешь? Пусть остается в Америке!»

— Евгений Борисович, УНИКС в этом сезоне удивляет: команда уже второй месяц в зоне плей-офф Евролиги и удерживает лидерство в Единой лиге ВТБ. Сперва хотели бы узнать, как вы собрали команду?
— Начну с того, что летом мы сменили главного тренера. У нас работал Димитрис Прифтис. За те четыре года, что был у нас, он показал большой прогресс. Уверен, мы раскрыли его тренерский потенциал! В его контракте было прописано право выхода: он мог заплатить нам определенную сумму и уйти в другой клуб. Видимо, ему захотелось быть поближе к семье и дому, так что он воспользовался этим правом и перешел в «Панатинаикос». У нас сохранились дружеские отношения. Хороший тренер, очень работоспособный. Он практически ночевал в «Баскет-холле».

— Почему вы остановились на кандидатуре Велимира Перасовича, когда выбирали нового тренера?

— Есть два вида тренеров: те, кто никогда не играл в баскетбол, и те, кто сам был игроком. Я могу отнести себя к первой категории. Никогда не играл, но за 22 года работы могу считать себя в некоторой степени главным тренером. А вот Перасович в свое время был очень прославленным игроком, выступал в сборной Югославии и становился лучшим скорером чемпионата Испании. Такие мне нравятся. Еремин, Пашутин — все эти тренеры тоже обладали большим игровым опытом.

Вдобавок Перасович уже давно знаком с Евролигой как тренер. Он работал с «Эфесом», «Валенсией» и «Басконией», выходил в «Финал четырех». Это важный опыт, который позволяет ему сейчас быть более устойчивым, более спокойным. Он не боится ни «Олимпиакоса», ни «Реала», ни кого-либо другого.

— Кто вам предложил этого тренера?

— На самом деле вариантов на рынке имелось не так много, и все они были на виду. Мы рассматривали разные кандидатуры, но больше всего мне понравился Перасович. Он играл в элитных командах, тренировал в Евролиге. Также важно, что он знает английский на приличном уровне. Мы изучили его характеристику, остались довольны. Мне говорили, что он требовательный и строгий тренер. Но строгость и дисциплина в работе очень нужны! Игрокам необходим и кнут, и пряник.

— В чем проявляется его строгость?

— В тяжелых, даже изнурительных тренировках, особенно во время предсезонной подготовки. Когда игроки приезжают на сборы, они, конечно, все говорят, что держали себя в форме. Но это тренировки другого типа, это все не то. Так что я понимал, почему Перасович давал такие нагрузки команде. Он сам бывший игрок и понимал, что у молодых хотя и есть силы, их нужно натренировать и открыть второе дыхание. Считаю, наши громкие победы — в том числе результат этих усилий.

— Сейчас УНИКС идет в гору, но на старте сезона обстановка была не из лучших. В первых пяти турах Евролиги команда одержала одну победу, в лиге ВТБ были тяжелые матчи в Красноярске и Саратове. У вас не возникало сомнений по поводу Перасовича?

— Нет. Вы знаете, что мы предпочитаем не менять тренеров по ходу сезона. У меня был только один случай — Аргирис Педулакис. Хороший греческий тренер, но не знал английского. Он не нашел контакта с командой, пришлось расторгнуть контракт уже в ноябре. Если говорить в целом, у меня есть убеждение, что те клубы, которые меняют тренеров по ходу сезона, в итоге ничего не выигрывают. Мы изучили биографию Перасовича, увидели его работу и остались довольны.

Он очень переживал из-за неудач на старте сезона. После одного из поражений я его позвал на чай и рассказал анекдот про три конверта. Знаете его? На первом написано «Вали все на предшественника», на втором — «Проведи модернизацию», на третьем — «Готовь три конверта следующему». После одной из побед он подходит ко мне и улыбается: «Ну как насчет трех конвертов?» Я его не глажу по голове, но, когда мы побеждаем, подчеркиваю и его вклад, и игроков. Я всегда им говорю, что они должны быть не то что патриотами, а просто добросовестными спортсменами. Ребята, это вам нужна слава, а не мне! Это вы молодые! Вам дали трамплин, так что идите в гору. Мне кажется, ребята понимают меня, и у них горят глаза.

— Может, вам тогда взять татарских баскетболистов? Они более трудолюбивые.

— Когда я был министром, среди директоров у меня преобладали татары. Они требовательные и план всегда выполняют. Но что поделать, найти высокого и опытного татарина-баскетболиста у нас проблематично. В этом сезоне одного мы нашли — Валиев. Вот и Джону Брауну я говорю с улыбкой: «Тебя любят в Татарстане. Мы хотим, чтобы у нас все высокие были, как ты! Зачем ты жену сюда везешь? Пусть остается в Америке!» (Смеется.)

«Наш бюджет не меняется последние пять лет»

— В прошлом сезоне УНИКС выиграл серебряные медали во всех турнирах, в которых принимал участие. Казалось бы, команду нужно было сохранить, но из-за Евролиги вам пришлось ее кардинально обновить. Тяжело было найти новичков?

— На моей памяти мы первый раз тряхнули команду так, что с прошлого сезона остались буквально четыре игрока. Мы вынуждены были пойти на это не только из-за высокого уровня Евролиги, но и из-за возрастного фактора. Взять, к примеру, Джамара Смита. Прекрасный игрок, спасал нас во многих матчах, но, похоже, на финальные серии с «Монако» и ЦСКА ему уже не хватило сил.

Селекция шла крайне напряженно. В первую очередь нам помешала ситуация с тренером. Обычно мы в июне уже заканчиваем комплектование состава, а здесь нам пришлось ждать из-за того, что мы находились в ожидании решения Прифтиса. Это замедлило процесс поиска новичков, ведь в первую очередь игроков интересует, кто будет главным тренером в команде.

Когда мы уже определились с кандидатурой Перасовича, вариантов на рынке, которые устраивали бы нас, существовало мало. Как всегда, в избытке были только американцы, но мы старались брать тех, у кого имелся хоть какой-то опыт в Европе. Когда они приезжают сразу из НБА или G-лиги, то им нужно много времени на профессиональную адаптацию.

— Тем не менее вы удивили всю Европу, когда подписали Марио Хезонью. Он провел 330 матчей в НБА, считается одной из главных звезд Евролиги. Как вам удалось привлечь его в УНИКС?

— Нам помог тренер. Он работал с ним в сборной Хорватии и хорошо знал его отца. Когда мы назначали Перасовича, я ему сразу дал указание привезти к нам хорватских игроков. Они ведь очень сильные. Говорю ему: «Ты что, ни одного хорвата не найдешь?» Вот он и нашел. Многие беспокоятся, что Хезонья находится у Перасовича на особом положении, но могу сказать, что это не так. Тренер относится к нему так же, как к остальным.

— У Хезоньи высокая зарплата?

— По меркам нашей команды — да. А вот по меркам Евролиги — нет. Могу сказать, что бюджет у нас остался на том же уровне, что в прошлом году. Глобально он не меняется последние пять лет. Мы благодарны спонсорам за поддержку, но нужно учитывать финансовый фактор, когда мы говорим о наших перспективах.

Как вы можете понять из данных, опубликованных Единой лигой ВТБ в прошлом году, мы на пятом месте по бюджету после ЦСКА, «Химок», «Зенита» «Локомотива». А в Евролиге у топ-клубов бюджет в разы больше. Так что для конкуренции на равных нам нужно повышать бюджет минимум вдвое. Но нам сейчас удается показать, что деньги в баскетболе решают не все. Сколько грандов мы обыграли — «Реал», «Басконию», «Милан», «Баварию», «Маккаби» в Тель-Авиве!

— Кто ваши спонсоры?

— У нас две категории спонсоров. Первая выделяет нам деньги по рекламному соглашению, вторая делает пожертвование. Так как в последнем случае деньги уходят из чистой прибыли, а ее все компании жалеют, чаще всего мы получаем средства первым путем. То есть, получив деньги, мы должны дать спонсорам рекламу на бортах, логотип на форме, абонемент в ложу и так далее. Проблема в том, что в таком случае с каждой копейки мы должны отдать 20 процентов НДС в бюджет. А у других клубов в России все идет в основном через пожертвования…

Если называть компании, наш главный спонсор — Ак Барс Банк. Также нас поддерживают практически все федеральные банки — Газпромбанк, Росбанк, Альфа-банк, ВТБ и другие. Недавно мы заключили партнерство с букмекером Winline. С миру по нитке, как говорится. Кроме того, организаторы соревнований — Евролига и Единая лига ВТБ — выплачивают нам премиальные за победы. Это тоже ощутимый вклад.

— Другими словами, стратегически вас поддерживает руководство республики?

— Казань — спортивная столица России. Руководство республики поддерживает и другие спортивные клубы. Мы также зарабатываем с продажи билетов, хотя во время пандемии выручка по этой статье упала, сдачей в аренду помещений «Баскет-холла» и базы в Васильево. У большинства клубов нет в собственности такой инфраструктуры. Они заплатили аренду — и все. А мы содержим такую махину!

— Мы обсудили Хезонью. Кого еще из игроков вы можете выделить в команде?

— Несмотря на все сложности, мы подобрали сильный российский состав. Во время последней паузы сборная России вызвала сразу четверых игроков УНИКСа — не помню, чтобы такое когда-нибудь было. У нас очень хороший разыгрывающий Лоренцо Браун. Отличный парень, очень сильно помог нам в недавнем матче с «Маккаби», набрал 26 очков. Также мы недавно взяли О Джей Мэйо — знаменитого американского игрока. Выделю Андрея Воронцевича — трехкратного чемпиона Евролиги в составе ЦСКА. Считаю, Джон Браун прекрасно проводит сезон. Раскрылся и оправдывает доверие Айзейя Кэнаан.

— Наши читатели пишут, что в УНИКСе не хватает хорошего центрового. Вы согласны с ними?

— Всегда есть к чему стремиться… Чтобы заполучить по-настоящему большого и талантливого центрового, нужно платить ему порядка 2 миллионов евро в год. Таких денег у нас нет. Селекция нашей команды к данному времени закончена. Мы можем кого-то подписать в дальнейшем, только если кто-то выпадет из-за травм. Я бы отметил, что Тони Джекири играет достаточно неплохо, помогает команде в защите и на подборах, это важно. Определенные надежды мы сохраняем по поводу Артема Клименко.

«Разве могли мы представить перед началом сезона, что сможем обыграть «Реал»?!»

— Какие задачи вы поставили перед командой в этом сезоне?

— Главная задача — попасть в плей-офф Евролиги. Только это гарантирует участие в турнире на следующий сезон. Также мы стремимся достойно выступить в чемпионате Единой лиги ВТБ.

— Вы уверены в гарантиях от участия в плей-офф? Правила у Евролиги ведь постоянно меняются. УНИКС прочувствовал это на себе два года назад, когда должен был выходить в Евролигу, а ваше место в итоге занял «Зенит».

— Да, действительно, мы стали третьими в чемпионате Единой лиги ВТБ, а они — четвертыми. Но у них спонсор — «Газпром»… Это уже история. Думаю, что ничего не поменяется и плей-офф все-таки будет гарантировать участие на следующий сезон.

Меня удивляет, что в такой огромной стране, как Россия, по постоянной квоте проходит только один клуб — ЦСКА. Разве это дело? В этом плане мы как маленькая Литва. От Испании вне зависимости от результатов проходят три клуба, от Греции — два.

— Сейчас УНИКС занимает пятое место в Евролиге, так что план пока выполняется. Как вы думаете, за счет чего команде удалось забраться так высоко в таблице?

— Мы выиграли дома у всех элитных команд. Вот в ноябре принимали «Милан», который шел в Евролиге первым. У многих руки дрожали, и я тоже пробовал валидол, а мы их разгромили в пух и прах! У нас стала налаживаться командная игра, защита. Разве могли мы представить перед началом сезона, что сможем обыграть «Реал»?! А матч «Маккаби» – УНИКС? При реве 11 тысяч местных фанатов УНИКСу удалось увезти из Израиля победу.

Сыгранность, защита, тренер — я бы выделил эти причины. Везде по 30 процентов. Также важно, что в этом году у нас состав значительно моложе. Раньше мы брали возрастных игроков, у них дешевле контракты. В этот же раз смотрели на тех, кому есть что показать и доказать. А игры у нас через два-три дня. Кошмарный календарь, бешеные нагрузки. Временами нам удается организовывать чартеры, но на постоянной основе покупать их клуб не в силах. Спасибо спонсорам, что поддерживают нас в нелегкое для республики время.

— По Евролиге все понятно, вам нужно попасть в плей-офф. А как насчет Единой лиги ВТБ? Есть ли у УНИКСа шансы побороться за чемпионство? У нас недавно выходило интервью со Станиславом Ереминым, и он честно признался, что УНИКС дважды должен был стать чемпионом, но не дали…

— Выиграть у ЦСКА можно в одном матче, но надо же в серии… Есть сложности, что сказать. Вы эту тему знаете лучше меня. В начале 2000-х в Москве судья Горшков «набрал» 18 очков против нас, вся пресса об этом писала. К слову, он сейчас не судит. Но это все было очень давно. Сейчас обстановка стала другой, более справедливой. Руководство лиги ВТБ не позволяет судьям допускать таких серьезных ошибок. Все зависит от нас. Я серьезно настроен выиграть чемпионат.

— Еремин говорил, что у вас на сердце остались «шрамики» после двух поражений в финалах. Это действительно так?

— Остались — и огромные. Это несправедливо. Сейчас совершенно другое время, к счастью. У российского баскетбола более квалифицированное руководство.

— Многие читатели спрашивают, когда же в УНИКСе будут местные игроки…

— В этом году у нас есть Евгений Валиев. У него отец из Богатых Сабов. В прошлом были Павел Антипов, Владислав Трушкин — оба из Казани.

В целом, конечно, такая проблема есть. Но мы же хотим показать лучший баскетбол, верно? Значит, должны брать лучших игроков. Посмотрите на испанскую «Басконию»: там один испанец, а все остальные — иностранцы. Современный мир — это глобализация. Мы же носим одежду зарубежных брендов и не задаемся вопросом, почему ее не производят в Татарстане.

Вспоминается одна история. Я как-то в бытность своей работы в Нацбанке пригласил выступить оперную диву Анну Нетребко. Она выступила замечательно, трудно описать словами. Но после концерта ко мне подошел один из моих знакомых, который занимал высокий чин, и спросил: «А почему у нее ни одной песни на русском?»

Мы же профессиональный клуб. Наша задача — дать продукт зрителям и выигрывать трофеи!

— Вы у руля УНИКСа 22 года. Неужели за это время вы и Татарстан не смогли воспитать своего игрока?

— Почему не воспитали? Виктор Кейру, Алексей Зозулин, Алексей Жуканенко… Список можно продолжать дальше. На сегодняшний день 16 наших баскетболистов играют в суперлиге (Тукмаков, Заретдинов, Салмин, Незванкин, Стуленков, Кратенков, Назмутдинов и Самойленко — прим. ред.)!

Каждый год мы выпускаем игроков, но не всегда их уровня достаточно для попадания в первую команду, игры в Кубке Европы или Евролиге. Поэтому они или пропадают с радаров, или нанимают агентов и переходят в другие клубы. В идеале нужно предусмотреть какой-то промежуточный этап между УНИКСом-2 и главной командой.

У нас большие планы в данном направлении. В этом году я назначил Станислава Еремина своим советником по развитию детско-юношеского баскетбола. С его подачи мы создали новую команду для игроков до 15 лет. Также мы назначили в УНИКС-ДЮБЛ черногорского специалиста с опытом работы в суперлиге.

— Вы когда-нибудь задумывались над созданием детской академии? По вашим оценкам, во сколько денег обошелся бы такой проект?

— Много. Это существенные затраты. Там же недостаточно собрать команду и пригласить тренеров — нужно также построить интернат, создать ребятам условия для проживания.

— Клуб такие вещи потянуть не может?

— Не сможет. Мы помогаем российской федерации баскетбола, полностью содержим команды УНИКС-ДЮБЛ (там играют ребята до 18 лет) и УНИКС-2 (там играют до 21 года).

«Мы не можем тратить на зарплаты больше 50 процентов бюджета»

— Перейдем к другим вопросам читателей. «Практически нет рекламы матчей в Казани, только на самом здании „Баскет-холла“. В то же время часто вижу пустующие огромные рекламные щиты. Скорее всего, можно договориться с владельцами, они же из нашего города и, наверное, любят баскетбол!» — пишет Сергей Геннадьевич.

— Сегодня мы больше используем рекламу в интернете. Востребована и эффективна сейчас реклама в социальных сетях. Щиты очень дорого стоят.

СМС и почтовые сообщения рассылаем — тем, кто у нас когда-то покупал билет на игру. А самая главная реклама — публикации в «БИЗНЕС Online». Вас же ежедневно десятки тысяч человек читают! Спасибо вам огромное. Я с удовольствием читаю ваши обзорные статьи о баскетболе.

Кроме всего, мы свои билеты распространяем онлайн через BiletON, Kassir.ru. У нас же очень развитая молодежь. Даже если мы афиши развесим по университетам, эффект будет не тот. А вообще-то афиши есть не только на «Баскет-холле»: мы и в аэропорту размещаем, и много где еще. Также важно понимать, что стоимость рекламы не должна превышать доход клуба.

— Сколько болельщиков сегодня посещает домашние игры УНИКСа?

— На интересные матчи 4–5 тысяч приходят. Если бы не пандемия, было бы и 7 тысяч на игры с «Реалом» или ЦСКА. Но с учетом ограничений мы можем заполнить арену только на 30 процентов — это около 2,5 тысячи.

— «Нужен ли QR-код на домашние игры?» (Андрей)

— А как же, без него нельзя! Это современные реалии.

— «В этом сезоне значительно выросла стоимость абонемента. Предлагаю для них на входе в зал бесплатно раздавать программки на матч. А семейным парам с детьми — атрибутику клуба для детей (футболки / майки, светоотражающие стикеры / браслеты и тому подобное). И проверяющие билеты будут меньше скучать». (Сергей Геннадьевич)

— Хорошее предложение. У нас есть два вида абонементов — в красный сектор и зеленый. Годовой абонемент в красный сектор стоит от 11 тысяч до 20 тысяч рублей, а в зеленый сектор — 5,9 тысячи. Обладателям красного абонемента мы даем подарочные наборы — авторучки, брелоки, фотографии игроков с автографом, буклеты с расписанием матчей и так далее. А вот по зеленому абонементу мы подарки меньше практиковали, но усилим. Будем раздавать! Это недорого стоит, а болельщикам такое внимание приятно.

— «Что с парковкой? Удалось ли договориться с новым руководителем ГИБДД, чтобы не увозили машины?» (Бикмуллин Амир)

— «Баскет-холл» находится в центре города. Но места ограничены. Мы не можем пустить 3–4 тысячи машин — это факт. Договоренности нет, но владельцы абонементов и болельщики, которые приедут заранее, всегда найдут место. Считаю, что развлекательная программа в фойе не даст заскучать в ожидании матча, поскольку мы стремимся, чтобы поход на баскетбол стал по-настоящему доброй семейной традицией.

— «Когда уберете ограждение вокруг „Баскет-холла“? По всему видно, что это не предусмотренное проектом сооружение. Во-первых, оно не должно создавать неудобства людям, проходящим по улицам Айдинова, Островского, Спартаковской. Во-вторых, этот забор отнюдь не является украшением данного спортивного дворца». (Нур)

— И в Москве вокруг спортивных сооружений ограждения есть. Может быть, просто надо красивее его сделать. В 2022 году в России планировался чемпионат мира по волейболу, в том числе в «Баскет-холле». И органы составили список, что нужно сделать для обеспечения безопасности. В том числе был предусмотрен новый красивый забор. Это было требование. К тому же объект охраняемый, стратегически важный. Но мы планируем сделать ограждение более изящным.

— «Баскет-холл» построен 20 лет назад. Требуется ли его ремонт?

— В прошлом году правительство выделило нам порядка 80 миллионов рублей. Мы провели капитальный ремонт фасада, установили новое звуковое и световое оснащение, постелили новый паркет в малом зале. Также отмечу, что нам удалось приобрести современный видеокуб, который мы установили в главном зале.

А вообще, текущий ремонт мы делаем из своего бюджета. Поскольку здание — 26 тысяч квадратных метров, его содержание требует постоянного внимания и ремонтных работ. У нас уходит 30 миллионов рублей на «Баскет-холл» и миллионов 10 на нашу базу в Васильево. Но мы зарабатываем эти деньги, убытка практически нет. Аренда помещений, продажа билетов — все идет в доход клуба. Я слышал, что другим командам дают дотации из бюджета… Но мы привыкли сами зарабатывать.

— «Как вы считаете, может ли ужесточение квоты на легионеров (скажем, максимальное количество легионеров в командах лиги ВТБ будет только один человек) положительно сказаться на развитии уровня российских игроков и российского баскетбола в целом?» (Адель)

— Я считаю, что это будет очень скучный баскетбол. На игры УНИКСа-2 зрителей ходит человек 50. Пусть наши некоторые российские игроки учатся у легионеров, как играть, трудиться и зарабатывать. Легионеры — это в основном афроамериканцы. Они особенные. Они зарабатывают, чтобы прокормить семьи и своих родственников. Один игрок сказал мне, что кормит 10 человек — братьев, сестер. Считаю, оптимальная квота — 6 легионеров и 6 российских игроков.

— «Наш баскетбол находится в замкнутом круге: в лиге ВТБ лимит на легионеров, а в Евролиге и других еврокубках наши баскетболисты, мягко говоря, неконкурентны даже на фоне второго и третьего игроков из НБА и Европы. В итоге УНИКС может обыграть „Реал“, а потом проиграть „Енисею“, а играть будут разные баскетболисты. Опять же страдает сборная России, в которой много игроков из низших лиг. Как разорвать этот порочный круг?» (Мурад)

— Это проблема не только баскетбола, но и других видов спорта. Такой вопрос лучше задать президенту российской федерации баскетбола Андрею Кириленко, потому что сборная — его забота. УНИКС дал в сборную четырех игроков! Зайцева, Комолова, Жбанова, Валиева. Вот они недавно Италию и Исландию обыграли в квалификационных матчах. На сборную можно набрать, но нужно заинтересовать клубы и игроков. Для меня остается загадкой, почему не привлекли таких баскетболистов, как Швед, Курбанов, Карасев и ряд других.

— «Вы говорили, что с приходом Андрея Кириленко на пост президента РФБ стало спокойнее. Но вот прошло несколько лет с тех пор, и как сегодня?» (Арсланов)

— Стало еще спокойнее. Произошло разделение между лигой ВТБ и федерацией, и сегодня последняя занимается молодежью, сборной страны. Детско-юношеская баскетбольная лига подчиняется именно ей. За участие наших игроков в соревнованиях ДЮБЛ с УНИКСа деньги берут. Конечно, хотелось бы с федерации немного средств, ведь они из бюджета РФ получают. К примеру, мы много лет вокруг «Баскет-холла» делаем баскетбольные площадки для любителей, ставим туда тренера. Очереди собираются большие! Мы хотели на этих площадках асфальт закрыть специальным покрытием, но это дорого. Федерация обещала помочь в данном вопросе, но денег так и не выделила. Ждем…

— «Как вы считаете, почему в студенческий баскетбол АСБ в РФ не интегрируется система драфтов, как в НБА? Ведь в этом случае студент, играющий в баскетбол, осознавал бы перспективу своих действий». (Адель)

— Система драфтов — очень интересная. Но тогда надо объединить РФБ, Единую лигу и студенческий баскетбол, установить единый регламент, тарифное вознаграждение. Одним словом, привести к единой структуризации. Вот, например, мой сын учился в американской средней школе в Париже и играл там в баскетбольной команде. А на соревнования они ездили по всему миру! И это школа, а не вуз. Там спорт — важная составляющая, потому что это здоровье человека. Если ученик или студент занимается спортом, он по ночным клубам ходить не будет.

Давайте вместе поднимем тему студенческого баскетбола, поставим вопросы перед Кириленко, Коноваловым. А я поддержу в своих масштабах.

«Главное, чтобы СИБУР платил налоги в местный бюджет»

— Отойдем от баскетбольных вопросов. В каких банках вы храните свои личные сбережения сегодня?

— В Сбербанке, хотя они мало внимания уделяют своим клиентам. В Ак Барс Банке, потому что он правительственный и я ему доверяю. Думаю, он будет работать в любой обстановке. Немного денег есть в Росбанке и ВТБ.

— Как вы относитесь к тому, что ТАИФ продал два своих завода СИБУРу? Насколько для вас это было неожиданным?

— Очень неожиданно. Но время не стоит на месте. Кто-то всегда продает, кто-то — покупает. Если поступает хорошее предложение, то почему бы не продать. Это всегда диктует рынок.

— Это положительно или отрицательно скажется на экономике республики? Ведь раньше у нас была мощная республиканская банковская система, а сегодня федеральные доминируют. Все-таки свои банки — это всегда лучше. Так и с заводами. Конечно, СИБУР будет их развивать, но лучше бы они оставались своими. Как считаете вы?

— Это покажет время. Если в регион заходит такой узнаваемый бренд, как СИБУР, конечно, для экономики это будет хорошо. Главное, чтобы налоги они платили в местный бюджет.

Мне, как бывшему председателю Национального банка, жаль, что до минимума сокращены местные банки. Эта была мощная экономическая структура для поддержки и развития среднего и малого бизнеса. К сожалению, в России закрыли порядка 500 банков, а ведь за каждым из них — предприятие, коллектив, человек…

— Сейчас принимают закон, запрещающий региональному лидеру называться президентом. Как вы относитесь к такому решению?

— Я считаю, что этого не нужно делать. Во-первых, Татарстан — особый экспериментальный регион, где апробируются все новые технологии в социально-экономической области и спорте. А это большая ответственность. Во-вторых, наш действующий президент Минниханов — узнаваемый лидер не только в российском, но и в мировом сообществе по всем направлениям.

— Некоторые горячие головы говорят, что президентство в Татарстане — это сепаратизм. Такие тенденции были или потенциально есть в нашей республике, как считаете?

— У нас сепаратизма вообще быть не может, ведь мы не граничим с какой-то западной страной. Мы же внутри России! И второе — если бы в республике было предвзятое отношение к русским, разве смог бы я достичь высоких должностей? Я в Татарстан приехал с Украины, здесь и слесарем работал, и радиоаппаратуру ремонтировал, а потом директором стал, министром, председателем Нацбанка. А ведь у меня не было никакой поддержки сверху. Я просто трудился, и за труд меня повышали.

Я считаю, что слово «президент» более авторитетное, чем «глава региона». Некоторые наши депутаты дрогнули и в Думе проголосовали за принятие этого закона. Зачем же?! У Владимира Владимировича особое, уважительное отношение к нашей республике и ее руководству. И я думаю, название должности в Татарстане останется.

— Вы много лет работали с Шаймиевым и Миннихановым. В чем их сильные стороны?

— Оба лидера для меня равнозначны. У каждого свое время, задачи и цели. Шаймиев — политик международного масштаба. Именно с него началось продвижение Татарстана на международной арене, при нем был заключен и федеральный договор о разграничении полномочий между Москвой и Татарстаном. Он был и практиком, и инженером, и управляющим районной сельхозтехникой, и министром мелиорации.

Минниханов тоже прошел большой путь: возглавлял потребкооперацию, Высокогорский район, был министром финансов, возглавлял кабинет министров. Он также усиливает позиции Татарстана на международной арене, перенимает ведущий зарубежный опыт. Школа практической работы у обоих большая! Это их и объединяет. Сейчас также нелегкие времена. Несмотря на это, Минниханов всегда находит средства на решение всех насущных проблем республики.

Также поражает его огромная работоспособность. Заседания кабинета министров часто начинаются в 7 утра. Представляете, он меня с днем рождения поздравил в 6:30! Это он уже на работе был. К сожалению, таких, как Шаймиев и Минниханов, земля мало родит. Благодаря им Казань сегодня от Европы не отличается, да и республика в целом: дороги, развязки, газификация, строительство, спорт.

— Как вы оцениваете состояние экономики в Татарстане и России? Куда мы идем?

— На сегодня экономические показатели в России и РТ превысили допандемийный уровень. В республике, в частности, существенно вырос ввод жилья. Наблюдается и рост ВВП. Правда, погода немного подкосила сельское хозяйство в Татарстане, но в целом по России — достаточный сбор зерна. Экономика имеет явные перспективы, и я надеюсь на прогресс. Нефть, газ, строительство, оборонная промышленность, самолетостроение, в частности, мы с нуля собираем самолет Ту-160. Это такая крепость! Все внушает оптимизм, к тому же это дополнительные рабочие места.

Считаю, что для дальнейшего подъема промышленности и других отраслей во власти должно быть больше практиков из регионов. Радует, что такая тенденция наметилась. В частности, наш бывший министр строительства Марат Хуснуллин сейчас вице-премьер в правительстве России, его преемник Ирек Файзуллин — министр строительства и ЖКХ РФ. Первый заместитель министра спорта РФ Азат Кадыров — выходец из Татарстана. К теоретикам я отношусь с уважением, но теория без практики мертва. Я верю в успех! И у Татарстана, и у России есть все основания для этого. Вот только пандемия всех сильно тормозит. Будем надеяться на подъем экономики.

— Какие у вас пожелания нашей газете?

— Пожелание — чтобы ваши читатели брали пример с меня. Я в три часа ночи проснусь и думаю: «А что там новенького в „БИЗНЕС Online?“». И в 8 утра читаю обязательно, иногда даже на работу опаздываю из-за этого. Думаю, вашей газете ничего менять не надо, продолжайте в таком же духе. Все новости у вас узнаю, вы раньше всех их публикуете. И спасибо вам за поддержку спорта. Да, спорт — это затратно, но людям ведь зрелища нужны. И молодежь надо на хорошие дела отвлекать и наставлять. Вы молодцы, но можно еще и перчику поддать, чтобы все лучше работали.

— Вы издали целую книгу анекдотов. Расскажите, какой из них наиболее злободневный сейчас.

— Расскажу военный анекдот про Украину. Она три года была оккупирована немцами, а до войны евреев там всегда было много. Сосед-украинец спасает еврея у себя в погребе. Каждый день ему спускает котелок еды, а тот за это — золотую монету. Когда у еврея деньги кончились, он спрашивает: «Ты меня, наверное, теперь сдашь немцам?» Тот отвечает: «Так немцев уже год нет»…

Моя мама была украинкой, папа — русский родом из Курской области. Я поддерживаю президента России Владимира Владимировича Путина в том, что украинцы и русские — это один народ.